Потребителски вход

Запомни ме | Регистрация
Постинг
23.06 19:55 - ....още един Велик д-р Историк-Химик)
Автор: notfun Категория: Видео   
Прочетен: 486 Коментари: 14 Гласове:
8


Постингът е бил сред най-популярни в категория в Blog.bg Постингът е бил сред най-популярни в Blog.bg
 
https://trv-science.ru/2015/01/dnk-demagogiya-kljosova/comment-page-1/

На прошедшей в конце 2014 года академической конференции «Этногенез, этническая и социально-политическая история, генезис языка и культуры карачаево-балкарского народа» выступил докт. хим. наук Анатолий Клёсов, утверждающий, что он создал новую науку, которая по формулам химической кинетики реконструирует историю народов. Это событие вызвало негативные отклики ученых — антропологов, археологов, историков, генетиков, лингвистов. Ученые обеспокоены не столько активной пропагандой А. А. Клёсовым его псевдонауки, сколько снижением иммунитета научного сообщества, допустившего дилетантское выступление на академическую трибуну.

Новая генеалогия от химика

Мы перестали удивляться появлению на телеканалах странных искажений реальности, выдаваемых за достижения науки. Однако включение в программу академической конференции доклада, трактующего историю народов на основе методов химической кинетики вопреки фактам, надежно установленным антропологами, генетиками, лингвистами и историками, — событие неприемлемое для научного сообщества.

Докладчик А. А. Клёсов известен публике утверждением в фильме Михаила Задорнова, что история славян насчитывает 9 тыс. лет и от них произошли скандинавы 
. Мы все знаем, что фильмы могут исказить слова ученого и необходимо смотреть его публикации в научных журналах. Но в случае с А. А. Клёсовым это проблематично. Свои идеи он излагает в основном в Интернете и книгах, не имеющих грифа научного учреждения. Да еще в двух журналах, которые называет научными. Тематика первого — «Вестника Российской академии ДНК-генеалогии» («Академия» учреждена им самим) — широка: статьи по генетике соседствуют с расшифровкой Влесовой книги и анализом изменений климата по знакам зодиака. Второй журнал (Advances in Anthropology, главный редактор А. А. Клёсов, издается Scientifc Research Publishing) не входит в общепризнанные базы научной периодики, зато входит в список подозрительных изданий, зарабатывающих взиманием платы за публикацию чего угодно. До увлечения историей человечества А. А. Клёсов занимался химией и имеет по этой специальности научные статьи и патенты. Академия наук Грузии даже ввела его в свой состав по специальности «биохимия». Возможно, как и академика А. Т. Фоменко, известного математика, Анатолия Клёсова подвело желание «навести порядок» в чуждой ему области науки.

Ученые и любители

Исследования генетического разнообразия человечества ведутся уже без малого сотню лет. Популяционная генетика изучает генофонды по всё новым маркерам: группам крови, митохондриальной ДНК, Y-хромосоме, а теперь и по полным геномам. Данные генетики давно используются как один из многих источников, рассказывающих о миграциях человека. Сегодня анализ своей ДНК стал доступен каждому — его сделали уже более миллиона человек. Благодаря наработкам популяционной генетики каждый из них может проследить миграции своих прямых генеалогических линий (мужской и женской) на тысячи лет вглубь. Эта прикладная отрасль генетики получила название генетической генеалогии, хотя в России чаще называлась «ДНК-генеалогия». Она и оказалась питательной средой для А. А. Клёсова. Используя готовые базы данных и выдергивая из обширного инструментария популяционной генетики Y-хромосому (изредка мтДНК), он добавляет к одному из методов генетических датировок несколько формул, узурпирует термин «ДНК-генеалогия» и, эксплуатируя всё возрастающий интерес к генетическим реконструкциям истории народов, объявляет всё это «новой наукой»,
а себя — ее создателей..

Как славян сделать ариями

А. А. Клёсов использует приемы, которыми можно вывести происхождение любой группы населения от каких угодно предков. Вот пример: «Восточные славяне — представители рода R1a1. Их потомки, по всей Европе и по всему миру, вплоть до Аравии, Катара, Объединенных Арабских Эмиратов — представители рода R1a1, потомки славян. Или праславян, что в данном контексте одно и то же» . Как обосновать происхождение арабов от славян? Легко — при помощи подмены понятий: «В ДНК-генеалогии „восточные славяне“ — это члены древнего рода R1a1» . Генетический термин «гаплогруппа» А. А. Клёсов подменяет социальной категорией «род», вкладывая в него биологический смысл. Был ли общий предок рода реальным или мнимым, целиком зависит от истории, а не от А. А. Клёсова. Поэтому жесткая привязка А. А. Клёсовым рода к биологии — попытка биологизации социальных категорий.

«Члены рода R1a1 на Балканах, которые жили там 12 тыс. лет назад, через 200 с лишним поколений вышли на Восточно-Европейскую равнину, где 4,5 тыс. лет назад появился предок современных русских и украинцев рода R1a1. Еще через 500 лет, 4 тыс. лет назад, они вышли на южный Урал, еще через 400 лет отправились в Индию, где сейчас живут примерно 100 млн их потомков, членов того же рода R1a1. Рода ариев. Потомков праславян или их ближайших родственников» .

В этой занимательной «истории» несколько раз использован прием подмены терминов. Сначала термин «славяне», имеющий совершенно определенные лингвистическое и этнологическое значения, произвольно толкуется как «древние носители гаплогруппы R1a1», при этом игнорируется, что гаплогруппа R1a1 была у многих других народов. Затем, когда расселение «рода R1a1» доводится до Индии, на биологических носителей гаплогруппы R1a1 переносится название языковой группы «арии», при этом игнорируется, что арийские (индо-иранские) языки разделились на пару тысяч лет раньше, чем русский и украинский. Теперь осталось приравнять конец долгой миграции к ее началу — и восточные славяне станут ариями
(а арабы — потомками славян).
 

Формально А. А. Клёсов, конечно, признает, что у одного народа много гаплогрупп (что же ему поделать с этим фактом?). Реально — рисуемые им картины миграций основаны на такой идеологии: на всем протяжении существования гаплогруппы она является биологической меткой реально существовавшей этнополитической или социальной общности.

Такое жесткое увязывание биологических и социальных параметров выходит далеко за рамки науки.

Как произвести человечество с Русской равнины

Такими методами можно опровергать всё что угодно, например «выход» человека из Африки. «Теория выхода человека из Африки в настоящее время принята только как инструмент борьбы с расизмом. К науке она не имеет никакого отношения»  утверждает А. А. Клёсов. При этом даже новых данных не надо — можно использовать те же данные генетики, которые мировое научное сообщество принимает как бесспорные доказательства выхода человека из Африки. Трюк прост: объясняем максимальное генетическое разнообразие в Африке не миграциями оттуда, а миграциями туда .

Неважно, что для теории «множества входов в Африку» требуется бездна допущений: на протяжении сотен тысячелетий должны идти друг за другом целенаправленные миграции из Евразии в Африку, и это множество генетических линий обязано в Африке хоть и тесниться, но выживать, тогда как в Евразии эти линии по воле А. А. Клёсова должны исчезать без следа.

В сочинениях А. А. Клёсова высказывается гипотеза о том, что русский Север — прародина человека разумного: «160 тыс. лет назад человек жил на Русской равнине, или на севере Русской равнины, и отсюда часть его сородичей ушли на юг, в Африку, прибыв туда после долгой миграции примерно 140–120 тыс. лет назад» . Разбор фантастических построений А. А. Клёсова уже приведен в книге археолога Л. С. Клейна  и антропологами на сайте «Антропогенез» . На том же сайте представлен и постепенно пополняется подробный анализ и генетических искажений, для аргументированного разбора которых здесь нет места .

Мастер мимикрии     следва  в коменти...

image



Гласувай:
8
0



1. notfun - https://trv-science.ru/2015/01/dnk-demagogiya-kljosova/comment-page-1/
23.06 20:07
..трябва, да се прочете внимателно това, от кандидат историците..
и,от волната армия-лаици../воглаве, Булята )

долу.следват подписите на ок 25 русски учени,от най разл.области..
има, и завидна Библиография../за който, проявява сериозен интерес..

Е. В. Балановская (генетик, докт. биол. наук, проф.),
С. А. Боринская (генетик, докт. биол. наук),
А. П. Бужилова (антрополог, член-корр. РАН),
В. Г. Волков (генеалог),
М. М. Герасимова (антрополог, канд. ист. наук),
Е. З. Година (антрополог, докт. биол. наук, проф.),
Н. А. Дубова (антрополог, докт. ист. наук),
А. В. Дыбо (лингвист, член-корр. РАН),
Л. М. Епископосян (генетик, докт. биол. наук, проф.),
А. С. Касьян (лингвист, канд. филол. наук),
В. Ф. Кашибадзе (антрополог, докт. биол. наук),
Л. С. Клейн (археолог, докт. ист. наук, проф.),
А. Г. Козинцев (антрополог, докт. ист. наук., проф.),
О. Л. Курбатова (генетик, докт. биол. наук),
Н. В. Маркина (научный журналист, канд. биол. наук),
Д. В. Пежемский (антрополог, канд. биол. наук),
И. В. Перевозчиков (антрополог, докт. биол. наук),
А. Б. Соколов (редактор портала «Антропогенез»),
Е. Я. Тетушкин (генетик, канд. биол. наук),
В. И. Хартанович (антрополог, канд. ист. наук),
Ю. К. Чистов (антрополог, докт. ист. наук),
В. А. Шнирельман (этнолог, докт. ист. наук),
Ю. М. Юсупов (этнолог, канд. ист. наук),
Л. Т. Яблонский (археолог, докт. ист. наук, проф.)
цитирай
2. notfun - Опасные фантомы.../ резюме..
23.06 20:13
Нека обобщим: „новата наука“ на А. А. Кльосов де факто не е научна концепция и следователно не може да служи като предмет на научна дискусия. Тази паранаучна концепция, за съжаление, далеч не е безобидна. Чертите на езика и културата се предават по различен начин от хаплогрупите или цвета на кожата, те са два различни механизма. А. А. Кльосов,и фантомите, в които биологичното се смесва със социалното, са популистки инструмент за управление на опасни и скрити сили. Опаковката му в модна псевдонаучна форма привлича неспециалиста, със своята достъпност и достига до читатели, чиито национални и политически амбиции не са удовлетворени от научната картина на света.
В опит да спечели слава не само в Интернет, А. А. Кльосов директно търси политическата злоба на деня, включително украинската карта , надявайки се да бъде търсен, ако не от науката, поне от телеидеологията и телепропагандата.
Научната общност може да коментира само дилетанството на телевизионния екран,
даа, но дилетантизмът на академичната платформа е неприемлив./
цитирай
3. eva666 - ...к самому сайту Клёсова (http://aklyosov.home.comcast.net)
23.06 20:48

..моля ви, без лични разправии..
Имам право, на лично мнение..
имам и достат надеждни източници..
и, мое лично желание,да преследвам Истината!!!!
кой, не го е чул, все още..
..мен, също ме нападат всеки ден..анонимни и агресивни тролоВъдни..
Борбата за Истината, не е...купон,за нефелни и скучаещи персони..
лео, давай "наклон" в твоя блог, моля...
няма да си сваля материала, или..некое неудобно мнение..
мисля,че съм достатъчно търпелива, и дипломатична..
цитирай
4. notfun - А Клёсов продолжает: «Вот что такое ...
23.06 20:56
А Клёсов продолжает: «Вот что такое норманизм. Это — идеология. Антирусскость, антиславянство.» Вторая подстановка. С рассуждений об общеславянском/общерусском патриотизме перескок на спор о варягах.

потърсете и филма../струва си..Русската научна школа, не е за пренебрегване

Клёсов: «Так вот, заслуга фильма М.Н. Задорнова в том, что он бросил камень в это норманское болото…
Уже то, что фильм прославянский, патриотический, напрочь портит норманофилам и аппетит, и желание фильм смотреть. Именно это бросает археолога Л.С. Клейна, ведущего норманиста страны, к письменному столу для написания статьи про фильм М. Задорнова…».

1. Лев Клейн. Воинствующий дилетантизм на экране.
ТрВ-Наука № 119, 25 декабря 2012 года.
http://trv-science/2012/12/25/voinstvuyushhijj-diletantizm-na-ehkrane
цитирай
5. dobrodan - Мдаа, известно време се опитвах да намеря рационалното у Кльосов,
23.06 22:23
но в езиково отношение нещата не се навързаха добре и спрях да работя по него.
С този постинг ми спестяваш много време, за което сърдечно благодаря :).
цитирай
6. milady - ...отбелязах в коментариите, да коментираш Темата /ми
24.06 13:36
КОЯТО Е ВАЖНА, и спорна..затова я поствам, а не да
слушаме разни старчески лакардии..за неизживяната
ви младост.Личните отношения, и"блогови приятелства""
..НЕ ме касаят..имам, други приоритети в Живота си..
и винаги съм следвала Идеята/Идеала/ а. не ..човека..
човешко, твърде човешко, реагираш...милодеддди!
цитирай
7. fun1001 - ами, хареса ми Експозето!! направоо, е за 6+++
24.06 13:55
..исках ,да покажа, нагледно, къде е нужно, "да се заврат"досадните и агресивни
ФолкХистори-ци..ами, под масата...
кое, му е 'обидното"..та, аз от 100г съм против всяка една Чалга!
която, опропасти, и продължава..да 'завлича" на дъното
..това подобие, на род, народ..и 'държавност"..
именно, защото съм, родена Българка,го помествам..
инак, можех да сложа и Приказката за Вилхелм Тел, и тези на братя Грим)

Ученые и любители
До увлечения историей человечества А. А. Клёсов занимался химией и имеет по этой специальности научные статьи и патенты. Академия наук Грузии даже ввела его в свой состав по специальности «биохимия». Возможно, как и академика А. Т. Фоменко, известного математика, Анатолия Клёсова подвело желание «навести порядок» в чуждой ему области науки.

...следва, довечера..
цитирай
Вашето мнение
За да оставите коментар, моля влезте с вашето потребителско име и парола.
Търсене

За този блог
Автор: notfun
Категория: Тя и той
Прочетен: 139688
Постинги: 318
Коментари: 2685
Гласове: 285
Архив
Календар
«  Юли, 2021  
ПВСЧПСН
1234
567891011
12131415161718
19202122232425
262728293031